јлексей Ћихачев: Ђћы всегда делимс€ технологи€ми, и мы создаем очень много аль€нсовї

 јлексей Ћихачев: Ђћы всегда делимс€ технологи€ми, и мы создаем очень много аль€нсовї

- ј сейчас в нашем эфире интервью главы –осатома јлексе€ Ћихачева. Ќачну с традиционного вопроса, что уже подписали на форуме, что еще планируетс€?  акие договоренности достигнуты? –асскажите подробнее.

- ћы как-то все соскучились по форумам и за врем€ пандемии, и за последние мес€цы контактов было конечно меньше, чем обычно, поэтому мы, начина€ со вчерашнего дн€ беспрестанно что-то подписываем. ¬ы знаете, € хочу начать с тем не совсем традиционных, может быть, дл€ экономического форума. ћы подписываем соглашени€, св€занные с развитием человека. Ќапример, с ћинистерством строительства –‘ и “атарстаном Ц соглашение о проведении „емпионата профессионального мастерства строителей. — нашей известной организацией Ђ–осси€ - страна возможностейї Ц соглашение о создании социальных лифтов. ” нас много дл€ профессионального роста, понимаете, молодежи.
” нас много соглашений с регионами нашего присутстви€ Ц это ћурманска€,  урска€ область, где мы, в общем, договариваемс€ о развитии наших городов, наших атомных городов. ѕоэтому заметный такой вклад в развитие  урской, “верской области осуществл€ют наши атомные станции и рассчитывают на дополнительную поддержку, по развитию уже свой инфраструктуры. ѕоэтому очень много человеческой составл€ющей.

Ќо при этом, конечно же, мы работаем с банками, мы работаем с нашими, как говоритс€, одноклассниками, крупными компани€ми, с частным бизнесом, в том числе и с цифровым. » подписываем не только практические какие-то соглашени€ о запуске тех или иных проектов, например, малые станции на „укотке, в якутии, но и такие большие рамочные соглашени€ о сотрудничестве, о проектах технологического суверенитета, о создании целых цепочек, целых цепочек российской высокотехнологичной продукции.

- ≈сли возможно оценить в цифрах или в штуках, больше или меньше, стало подписанных договоров и соглашений на этом форуме? ¬се-таки согласитесь, много что изменилось в нашей жизни, форум имеет определенную сейчас окраску. ¬от ваше личное ощущение по итогам, наверное, первых дней форума?

- —мотрите, самое €ркое ощущение, наверное, его чувствуют все, дл€ кого 25-й экономический форум далеко не первый. Ёто резкое сокращение участи€ европейских партнеров. “ут ничего не скажешь и не замолчишь, это факт. Ёто не значит, что мы прекратили с ними сотрудничество, более того, некоторые наши проекты в ≈вропе наоборот, развиваютс€ последние мес€цы еще более энергично. ¬ первую очередь Ц в ¬енгрии. ¬от прошли в ¬енгрии выборы, ¬иктор ќрбан их ошеломл€ющим образом выиграл. » мы начали получать лицензии на укрепление грунтов на станции Ђѕакшї, на создание площадки. ¬ общем, идет больша€ серьезна€ работа по продвижению нашего венгерского проекта. Ќу и другие наши компетенции в ≈вропе не пострадали.

≈сть один проект, который выпал из этого общего гармоничного, на мой взгл€д, р€да - проект, св€занный со строительством станции в ‘инл€ндии. Ёто абсолютное, как бы исключение. »з любого правила исключение должно быть, оно лишь подчеркивает правило. ѕравило состоит в том, что и в ≈вропе, и в јзии, и на Ѕлижнем ¬остоке, и в јфрике, и в Ћатинской јмерике, наши проекты стремительным образом развиваютс€, развиваютс€ в соответствии с планами, развиваютс€ в соответствии с волей и народов, и правительств. ј вот в ‘инл€ндии произошел совершенно обратный случай. » дл€ мен€ это еще раз говорю, такое исключение подчеркивающее правило. ѕотому что, и с точки зрени€ экономики, энергетики и технологии, и с точки зрени€ политики и юридического сопровождени€ этого решени€, конечно, вот это финское решение не выдерживает никакой критики.

- Ќо у вас был уже опыт такого судебного, скажем, решени€ подобных вопросов.

- ƒа, вы хорошо знаете историю –осатома. Ёто была середина 2010-х годов, окончательное решение мы получили в конце 2016 года, и тогда более 600 млн евро было выиграно у болгарской стороны в приблизительно аналогичной ситуации. ≈стественно, мы сейчас готовим свои официальные иски. ћы никогда не держим камн€ за пазухой, мы, как говоритс€, и дружим от души и работаем по-честному, но решение прин€то фактически финским правительством. ƒе-юре был подставлен наш заказчик, но мы понимаем, что это решение зрело в кабинетах и может быть не только финских или не столько финских, но оно настолько какое-то неуклюжее, понимаете, настолько неадекватное, и по отношению к собственному бизнесу, и по отношению просто к атомной технологии, к атомной мировой, именно промышленности. я вот не знаю ни одного нашего партнера, который бы хот€ бы согласилс€ с этим решением, то есть все на него смотр€т очень скептически. ѕоэтому мы пройдем свой путь до конца, мы подготовим соответствующие иски и будем, естественно, честно, на основании заключенных соглашений международного права выходить на решени€, которые –осатом удовлетвор€т.

-  ак вы считаете, может ли подобна€ истори€ повторитс€? ќп€ть же, у вас прекрасные отношени€ с партнерами, как вы говорите, но здесь все зависит часто от правительства конкретной страны или не только от, или даже не от него, а от каких-то других стран. ¬озможно ли повторение подобного? » нет ли у вас опасени€ вообще развивать бизнес дальше за рубежом, если это может закончитьс€ вот такими судебными т€жбами?

- —мотрите, слово "опасение", наверное, не совсем в бизнес-логике. ћы должны просчитывать риски и максимально их предупреждать. ќни предупреждаютс€ не только юридической защищенностью –осатома, с точки зрени€ договоров и гарантий, они, на мой взгл€д, эти риски, защищаютс€ в первую очередь технологичностью и востребованностью наших проектов. я вам честно скажу, вот на эту минуту, откровенно совершенно, сид€ перед вами, хочу сказать, что сигналов аналогичных финским мы не получаем ни по одному из проектов. —корее наоборот, особенно в первые недели после 24 феврал€, руководители стран, руководители наших проектов зарубежных, информировали нас о том, что готовы услышать нас, какие дополнительные меры прин€ть нужно к об€зательной реализации этих проектов. ѕон€тно, что здесь и два года пандемии, и мес€цы последние этих санкций, совершенно безумных, необдуманных, неоправданных, они конечно вли€ют на наши проекты, что говорить, конечно вли€ют. “ак вот, руководство стран нашего присутстви€, оно озабоченно в первую очередь, чтобы минимизировать это вли€ние и двигать проект как можно вперед.

ј ситуаци€ в ‘инл€ндии, она зрела ведь не день, и не два, и не мес€ц. » €, неоднократно встреча€сь, уже с третьим составом финского правительства, на моей пам€ти их три состава сменилось, ни разу не увидел у руководителей правительства ‘инл€ндии реальной заинтересованности этому проекту. ¬от такой немножко парадокс, если хотите. Ёнергетика атомна€ востребована в ‘инл€ндии и ‘инл€нди€ вполне себе солидный член мировой атомной семьи, но этого проекта правительство сторонилось. “онкость в том, что вот этот регул€тор - финский –остехнадзор, можно так выразитьс€, STUK, не он выдает лицензию на строительство, он лишь дает техническое заключение, у него к нам нет вопросов. ј решение о лицензировании должно было прин€ть правительство, и было очевидно, что правительство не может сделать этот шаг, не хватает опыта, не хватает ответственности. Ёто мое личное мнение, ни в коем случае не мнение страны нашей, здесь пон€тно кто мнение страны выражает. ћое личное мнение, что правительство ‘инл€ндии просто переложило на заказчика, на финскую компанию, этот непомерный груз прин€ти€ решени€, просто сн€ло с себ€ и, извините за это грубое слово, подставило просто свой бизнес.  онечно, мы будем с ними судитьс€.

- Ѕольша€ сумма будет?

- я не хочу сейчас называть тонкости юридического дела, конечно там в сотн€х миллионов евро, и мы будем этим серьезно заниматьс€. » дл€ нас не столько важна эта денежна€ часть, она значима, она в наших показател€х. Ќам важно все-таки артикулировать политизированность прин€того решени€.

- ¬от как раз мне хочетс€, чтобы мы сейчас с вами артикулировали это. “о есть –осатом готов участвовать в зарубежных проектах, готов строитьс€, но если будет недопонимание, мы будемЕ

- —мотрите, свадьба без невесты невозможна, но согласитесь, да? Ёто уже не свадьба, а что-то другое.

- —оглашусь.

- ѕоэтому если стране в лице правительства и в лице бизнеса нужен проект, ну практически 99 и уход€щий в период еще 9-ка, что проект будет реализован.  ак бы сложно не было из-за мировой логистики, разного рода других внешних вызовов, понимаете? ≈сли правительство стараетс€ дистанцироватьс€ от этой тематики, а ведь €дерна€ тематика тема государственна€, проект, у нас межправсоглашени€, всегда есть пр€ма€ ответственность правительства, правительство должно принимать важные решени€. Ёто не дело министерства, это всегда дело всего правительства, всей власти. ќт подготовки кадров до вопросов безопасности и нераспространени€ - вот это все в зоне ответственности страны, котора€ строит у себ€ атомную станцию. “ак вот, если это правительству не надо, проект не полетит никогда, он все равно где-то споткнетс€ или на этапе лицензировани€, или на этапе реализации. ¬едь на самом деле, финска€ сторона очень строго относ€сь к одному из проектов, практически разорила французскую AREVA, это же известный факт. ѕоэтому вот, почему-то не очень комфортно в ‘инл€ндии вообще строить станции, а уж с учетом событий последних мес€цев, фактически устами финских министров был артикулировано, что современные вызовы не позвол€ют реализовать проект. Ёто политизаци€, в чистом виде политизаци€ процесса.

- –осатом ведь не только про атом, собственно, это и экологические проекты. ¬ы туда вошли, и войд€ туда, остаетесь видимо надолго и развиваете эти экологические проекты. –асскажите об этом направлении.

- ќп€ть же истоки как ни странно, в первом атомном проекте, когда человечество вообще, специалисты —оветского —оюза в частности, столкнулись с необходимостью работать с неведомой тогда еще радиоактивностью, с искусственными изотопами очень такими, что называетс€, радиоактивными, долгоживущими. » родилась цела€ технологи€ утилизации последствий радиоактивной де€тельности. ¬ частности, мы, например, утилизировали буквально 115-120 реакторов атомных подводных лодок, некоторые из них в аварийном состо€нии. » мы научились работать с крайне опасными промышленными отходами. » посмотрев на нас, правительство сказало: товарищи, раз уж вы справились с радиоактивностью, то уж с промышленными отходами I и II класса опасности, хими€ и нефтехими€, ртутные вс€кие отходы, все, давайте тоже учитесь и с этим работайте. “ак потихонечку сложилась система работы с промышленным отходам I и II класса опасности, где мы берем на себ€ проекты, св€занные с наследием, с накопленным вредом. ѕроекты, св€занные с заводами, которые не позвол€т это наследие увеличивать, будут с колес перерабатывать возникающие промышленные отходы. Ќу и конечно система учета всего этого в стране. Ќам нужно точно понимать, где какие отходы образуютс€, где они утилизируютс€, и кто за них отвечает. Ёто лишь часть большой экологической повестки. ” нас есть конечно же и вопросы св€занные с зеленой энергетикой, вопросы св€занные с водородной тематикой, все это есть. Ќо в базе, в основе у нас, есть большое служение - сделать свою страну чище, ну и конечно не допускать дальнейшего накоплени€ этих вредных и угрожающих жизни и здоровью людей отходов.

- —егодн€ € общаюсь со многими гост€ми, они говорили о том, чтобы по-другому взгл€нули на внутренний рынок, на возможности, которые открываютс€ внутри страны. ¬ы взгл€нули по-новому на возможности –оссии?

- я назову только одну цифру, у нас есть пон€тие Ђновые продуктыї, то есть, есть традиционные наши атомные продукты, € не говорю сейчас про гособоронзаказ, € говорю про открытый рынок. ћы всегда очень динамично росли по ним, вот если сравнить выручку по новым продуктам 4 мес€цев этого года и 4 мес€цев 2021 года, знаете какой рост?

- Ѕоюсь предположить.

- ѕри том, что это у нас все в сотн€х миллиардов рублей, понимаете эта выручка? “о есть мы и сами хотели и готовились, и жизнь нас подтолкнула просто к востребованности, просто к неотъемлемости всех этих наших новых продуктов и технологий. ћы понимаем, что нам надо расти самим и по качеству, и по объемам, и по полноте технологической цепочки, но мы замыкаем это, создаем. ћы создали, замкнули композиты, сейчас производство радиоизотопов - переходим в производство радиофармпрепаратов, потому что, даже не то чтобы страны нам в них отказывают, логистика мирова€ не позвол€ет сейчас поставл€ть изотопы в том темпе, в котором это необходимо. » многое-многое другое.
ћашиностроение. ћы добрые партнеры с нашими недропользовател€ми, имеетс€ в виду и те, кто занимаетс€ —ѕ√-технологи€ми, и разработкой скважин нефт€ных с усложненными параметрами. ¬от мы поставл€ем и разрабатываем сейчас оборудование дл€ всех этих направлений, и дл€ крупных игроков таких как Ђ–оснефтьї, Ђ√азпром нефтьї, ЂЌоватэкї, Ђ√азпромї и конечно дл€ компаний среднего масштаба. я сам, знаете, удивилс€, у нас в части нашей гражданской высокотехнологичной продукции более 2600 партнеров, то есть это несколько тыс€ч компаний, которые покупают нашу продукцию в последние мес€цы. ќгромные цифры, на мой взгл€д, огромные.

- ¬ысокодифференцированна€ компани€, получаетс€ –осатом?

- ƒа. ќна так и задумывалась на самом деле. ¬едь как ни странно, основы работы с цифровыми продуктами, вот с упом€нутым углеволокном, с редкими, редкоземельными металлами, с экологическими проектами - это все родом из —оветского —оюза и первого атомного проекта. ѕросто наши предшественники смогли это не просто создать, но сохранить и развить. » в этом смысле мы конечно их очень благодарим, потому что мы пришли, конечно, к нынешним испытани€м более готовыми. ќбъективно, просто пришли более готовыми. ѕросто в коде отрасли никогда не было импортозаимствовани€. „то оружейный проект, что первый энергетический, создавались в период жесточайшего противосто€ни€.

- ¬ы как раз эталон импортозамещени€.

- ƒа, да. »менно благодар€ нашим люд€м, которые дес€тилети€ми создавали отрасль, ее развивали. ” нас слова Ђимпортозамещениеї вообще нет, мы его не используем, просто нет как такового. ” нас есть, в той же атомной станции, 95% -- Made in Russia, а 5% - это закупки только потому, что мы были открыты. » очень много вот из этих 5% - некритичной продукции, котора€ поступала к нам из ”краины. Ёто старые св€зи, советские, мы их поддерживали, мы поддерживали бы их и сейчас, если бы эти предпри€ти€ были бы в состо€нии продолжать поставл€ть продукцию. ≈сть, конечно, критика с микроэлектроникой св€занна€, с определенными сортаментами насосов, арматуры, но это все замен€емо.

» вот втора€ мысль, € ее просто хочу подчеркнуть. ќчень важно, и это тоже в коде, не только вот эта самосто€тельность и ориентаци€ на собственные силы, но очень больша€ душевна€ щедрость. ћы всегда делимс€ этими технологи€ми, и мы создаем очень много аль€нсов. –аботаем с совершенно небольшими цифровыми компани€ми, и с мощными, даже более крупными, чем мы, игроками и частного, и государственного сектора. » нам комфортно и с теми, и с другими. я очень надеюсь, что в этом смысле нам довер€ют. “о есть мы стараемс€ создать атмосферу пространства, создать атмосферу довери€ - такого пространства сотрудничества, независимо от размеров и формы собственности нашего партнера.

- јлексей ≈вгеньевич, спасибо за интервью.

  • »сточник: “елеканал Ђ–осси€ 24
  • ƒата публикации: 23.06.2016 11:49
  • 635
ќќќ Ђƒ≈Ћќ¬џ≈ —»—“≈ћџ —¬я«»ї
ќтраслевой информационно-аналитический портал, посв€щЄнный энергетике Ѕеларуси. јктуальные новости и событи€. ѕодробна€ информаци€ о компани€х, товары и услуги.
220013
–еспублика Ѕеларусь
ћинск
ул. ул. Ѕ. ’мельницкого, 7, офис 310
+375 (17) 336 15 55 , +375 (25) 694 54 56 , +375 (29) 302 40 02 , +375 (33) 387 08 05
+375 (17) 336 15 56
info@energobelarus.by
ЁнергоЅеларусь

ЁнергоЅеларусь

ЁнергоЅеларусь

ЁнергоЅеларусь

191611654
5
5
1
150
150