Íîâàê: «Â ïðàâèòåëüñòâå âñåãäà âåäåòñÿ áîëüøàÿ äèñêóññèÿ íà ñòàäèè ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé»

Íîâàê: «Â ïðàâèòåëüñòâå âñåãäà âåäåòñÿ áîëüøàÿ äèñêóññèÿ íà ñòàäèè ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé»

 ýòîì ãîäó Ðîññèÿ ïðîäëèëà ñîãëàøåíèå ñ ÎÏÅÊ î ñîêðàùåíèè äîáû÷è íåôòè è ðåøèëà ïðîäîëæèòü ìàñøòàáíóþ ïðîãðàììó ìîäåðíèçàöèè â ýëåêòðîýíåðãåòèêå. Î íàðàùèâàíèè ïðîèçâîäñòâà ñæèæåííîãî ãàçà, íåôòÿíûõ íàëîãàõ è ïåðñïåêòèâàõ ðåôîðìû ðûíêà ãàçà â èòîãîâîì èíòåðâüþ “Ú” ðàññêàçàë ìèíèñòð ýíåðãåòèêè Àëåêñàíäð Íîâàê.

— Âû íå îïàñàåòåñü, ÷òî ïðîäëåíèå ñäåëêè ñ ÎÏÅÊ ïðèâåäåò ê ðîñòó ñëàíöåâîé äîáû÷è è ïîòðåáóåòñÿ íîâàÿ ïðîëîíãàöèÿ ñîãëàøåíèÿ?

— Ïðè çàêëþ÷åíèè «âåíñêèõ ñîãëàøåíèé» ìû çàêëàäûâàëè óâåëè÷åíèå äîáû÷è â ÑØÀ ïðèìåðíî íà 0,3–0,35 ìëí áàððåëåé â ñóòêè â ñðåäíåì ïî ãîäó, èëè æå íà 0,7–0,75 ìëí áàððåëåé äåêàáðü ê äåêàáðþ. Íàø ïðîãíîç îêàçàëñÿ äîñòàòî÷íî òî÷íûì, â öåëîì äèíàìèêà ñïðîñà è ïðåäëîæåíèÿ ñîîòâåòñòâóåò îæèäàíèÿì. Áëàãîäàðÿ ñîâìåñòíûì óñèëèÿì ó ðûíêà ïîÿâèëàñü ïðî÷íàÿ îñíîâà äëÿ ðåáàëàíñèðîâêè: ñïðîñ çà äâà ãîäà âûðîñ ïî÷òè íà 3 ìëí áàððåëåé, à â 2018 ãîäó, ñêîðåå âñåãî, äîáàâèò åùå 1,4–1,5 ìëí áàððåëåé â ñóòêè, ÷òî äàñò âîçìîæíîñòü ïîñòåïåííî çàâåðøèòü ðåáàëàíñèðîâêó. ×òî êàñàåòñÿ âûõîäà èç ñäåëêè, åñòü êîíñåíñóñ, ÷òî îí äîëæåí áûòü ïîñòåïåííûì, ïî ìåðå ðîñòà ñïðîñà, êàê ðàç äëÿ òîãî ÷òîáû èçáåæàòü âîçâðàùåíèÿ ïåðåèçáûòêà ïðåäëîæåíèÿ è çàòîâàðèâàíèÿ ðûíêà. Ïðè ýòîì ìû ïðîäîëæàåì ñëåäèòü çà ðàçâèòèåì âñåõ îñíîâíûõ òðåíäîâ íà ðûíêå, â òîì ÷èñëå è ïðîèçâîäñòâà ñëàíöåâîé íåôòè.

— Ïðîäëåíèå ñäåëêè äî êîíöà 2018 ãîäà îçíà÷àåò ñèñòåìíûé ýôôåêò íà ðîññèéñêóþ íåôòåäîáû÷ó èç-çà ñîêðàùåíèÿ áóðåíèÿ íà ñòàðûõ ìåñòîðîæäåíèÿõ. Êàêîé îáúåì ïîòåíöèàëüíîé äîáû÷è Ðîññèÿ ìîæåò ïîòåðÿòü?

—  ñëó÷àå íåèçìåííîñòè óñëîâèé ñîãëàøåíèÿ â 2018 ãîäó ìû ðàññ÷èòûâàåì óäåðæàòü óðîâåíü 2017 ãîäà. Ïðè ýòîì åñëè ïîñìîòðåòü íà äèíàìèêó èíâåñòèöèé â äîáû÷ó, òî çà ïåðâûå äåñÿòü ìåñÿöåâ 2018 ãîäà îòìå÷àåòñÿ ñóùåñòâåííûé ïðèðîñò îòíîñèòåëüíî ïðîøëîãî ãîäà. Ïîýòîìó ÿ áû íå èñïîëüçîâàë òåðìèí «ïîòåðÿííàÿ äîáû÷à», ýòîò îáúåì ïîñòåïåííî âåðíåòñÿ â áóäóùåì, â óñëîâèÿõ áîëåå ñòàáèëüíîãî è ïðåäñêàçóåìîãî ðûíêà.

— Êàê áóäåò ðåøàòüñÿ âîïðîñ ñ êîìïàíèÿìè, êîòîðûå äîëæíû íàðàùèâàòü äîáû÷ó — â ÷àñòíîñòè, «Ãàçïðîì íåôòüþ», à òàêæå ÑÐÏ «Ñàõàëèí-1»?

— Êîìïàíèè ñîëèäàðíî ó÷àñòâóþò â äîáðîâîëüíîì îãðàíè÷åíèè äîáû÷è. Íåêîòîðûì ñëîæíåå èç-çà áîëåå àìáèöèîçíûõ ïëàíîâ ðîñòà äîáû÷è, íî âñå îíè îñîçíàþò âûãîäó îò ó÷àñòèÿ â äàííîé èíèöèàòèâå. È ýòà âûãîäà íå òîëüêî â ñåãìåíòå äîáû÷è, íî è â ïåðåðàáîòêå, ãäå ðîñò öåí ïîçâîëèë çíà÷èòåëüíî óëó÷øèòü äîõîäíîñòü ñåêòîðà, âåäü íå çàáûâàéòå, ÷òî äîõîäíîñòü ïåðåðàáîòêè â Ðîññèè âî ìíîãîì çàâèñèò îò ýêñïîðòíîé ñóáñèäèè, êîòîðàÿ òåì áîëüøå, ÷åì âûøå ýêñïîðòíàÿ ïîøëèíà. Òîëüêî çà ñ÷åò ýòîãî ðîñò äîõîäíîñòè ñîñòàâèë ïî÷òè $3–4 íà áàððåëü, ÷òî äëÿ ìíîãèõ ÍÏÇ îçíà÷àåò âûõîä íà ïðèáûëüíîñòü.

— Â Ñàáåòòå 8 äåêàáðÿ ïðîøëî ñîâåùàíèå ïî ðàçâèòèþ ÑÏÃ. Êàêèå ðåøåíèÿ òàì áûëè ïðèíÿòû?

— Íà ñîâåùàíèè áûëà ðàññìîòðåíà êîíöåïöèÿ óñêîðåííîãî ðàçâèòèÿ ïðîèçâîäñòâà ñæèæåííîãî ïðèðîäíîãî ãàçà â Ðîññèè è, êàê ñëåäñòâèå, óâåëè÷åíèÿ äîëè ñòðàíû íà ìèðîâîì ðûíêå.  ðàìêàõ ïðîãðàììû â òå÷åíèå áëèæàéøèõ íåñêîëüêèõ ëåò ïëàíèðóåòñÿ íàëàäèòü ïðîèçâîäñòâî ðîññèéñêîãî îáîðóäîâàíèÿ äëÿ çàâîäîâ ïî ñæèæåíèþ ãàçà. Åùå îäèí âàæíûé ïóíêò — ïîääåðæêà ðàçâèòèÿ Ñåâåðíîãî ìîðñêîãî ïóòè è ðàçðàáîòêà íîðìàòèâíî-ïðàâîâîé áàçû äëÿ ââåäåíèÿ ñòàíäàðòîâ ïðîèçâîäñòâà ÑÏÃ, òåõíè÷åñêèõ ðåãëàìåíòîâ è òðåáîâàíèé.

Òàêèì îáðàçîì, íàì ïðåäñòîèò ñêîððåêòèðîâàòü ñòðàòåãèþ ðàçâèòèÿ ýíåðãåòèêè ñ ó÷åòîì àìáèöèîçíûõ öåëåé ïî óâåëè÷åíèþ ïðîèçâîäñòâà ÑÏÃ. Òàêæå îáñóäèëè ïðåäëîæåíèÿ Ìèíïðèðîäû ïî ñòèìóëèðîâàíèþ ãåîëîãîðàçâåäî÷íûõ ðàáîò. Îñîáåííî ýòî àêòóàëüíî äëÿ ïðîåêòîâ ñåâåðíåå Ïîëÿðíîãî êðóãà, ïîñêîëüêó îñíîâíàÿ ðåñóðñíàÿ áàçà ÑÏà íàõîäèòñÿ â îñíîâíîì íà ñåâåðå: ïîëóîñòðîâ ßìàë, ïîëóîñòðîâ Ãûäàí, ãäå çàïàñû ïðåâûøàþò 38 òðëí êóáè÷åñêèõ ìåòðîâ ãàçà. Õî÷ó ïîä÷åðêíóòü, ÷òî ïðåçèäåíò äàë ïîðó÷åíèå, ÷òîáû ðåàëèçàöèÿ ÑÏÃ-ïðîåêòîâ íå ïðîèñõîäèëà â óùåðá ïîñòàâêàì òðóáîïðîâîäíîãî ãàçà.

— Îáñóæäàëñÿ ëè íà ñîâåùàíèè âîïðîñ, ñâÿçàííûé ñ ìåñòîðîæäåíèÿìè Òàìáåéñêîé ãðóïïû «Ãàçïðîìà» è âîçìîæíûì ñîçäàíèåì ÑÏ ñ ÍÎÂÀÒÝÊ ïî ýòèì àêòèâàì?

— Íåò, ïàðòíåðñòâî íå îáñóæäàëîñü, ðå÷ü øëà î òðåõ êîíöåïòóàëüíûõ òåìàõ: ïåðâàÿ — àíàëèç ìèðîâîãî ðûíêà è òåêóùàÿ ñèòóàöèÿ, ÷òî ïðîèñõîäèëî çà ïîñëåäíèå äåñÿòü ëåò íà ãàçîâîì ðûíêå è êàêèå åñòü ïåðñïåêòèâû íà ïåðèîä äî 2035 ãîäà. Âî-âòîðûõ, îáñóæäàëè àêòóàëüíûå ïëàíû äðóãèõ ñòðàí ïî ðàçâèòèþ ñåãìåíòà ÑÏà ñ ó÷åòîì èñïîëüçóåìîé ðåñóðñíîé áàçû. È òðåòüÿ ÷àñòü — ýòî êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü è âîçìîæíîñòè ðîññèéñêîãî ÑÏÃ. Àíàëèç ýòèõ ñîñòàâëÿþùèõ ïîçâîëÿåò ñäåëàòü âûâîä, ÷òî ìû ìîæåì óâåëè÷èòü äîëþ ÑÏà ñ ñåãîäíÿøíèõ 4% äî 15–20% ìèðîâîãî ðûíêà â ïåðèîä äî 2035 ãîäà. Ïî íàøèì îöåíêàì, ñ 2024 ïî 2035 ãîä íà ðûíêå îáðàçóåòñÿ ñâîáîäíàÿ íèøà â îáúåìå ïðèìåðíî 200 ìëí òîíí ÑÏà â ãîä, áëàãîäàðÿ íàëè÷èþ êîíêóðåíòîñïîñîáíûõ ïðîåêòîâ, Ðîññèÿ ìîæåò çàíÿòü äî ïîëîâèíû ýòîé íèøè.

— Â õîäå îáñóæäåíèÿ ðàçâèòèÿ Ñåâìîðïóòè áûëè êàêèå-òî ðåøåíèÿ ïî íîâîìó ñâåðõìîùíîìó ëåäîêîëó «Ëèäåð»?

— Îáñóæäàëè, ÷òî äëÿ îáåñïå÷åíèÿ òðàíñïîðòèðîâêè íåîáõîäèìî ñòðîèòåëüñòâî ñîîòâåòñòâóþùåãî ëåäîêîëà.

— Îáÿçàòåëüíî?

— Äà, ïîñêîëüêó òîëüêî òàêîé ëåäîêîë ñìîæåò îáåñïå÷èòü êðóãëîãîäè÷íóþ ïðîâîäêó ïî Ñåâåðíîìó ìîðñêîìó ïóòè äëÿ íîâûõ ÑÏÃ-òàíêåðîâ êëàññà Yamalmax. Äàæå åñëè ó÷èòûâàòü òîëüêî òåêóùèå è çàïëàíèðîâàííûå ÑÏÃ-ïðîåêòû, ãðóçîîáîðîò ïî ÑÌÏ âûðàñòåò áîëåå ÷åì â äåñÿòü ðàç, íå ãîâîðÿ óæå î äðóãèõ ãðóçàõ, êîòîðûå áóäóò ïåðåâîçèòüñÿ òåì æå ìàðøðóòîì. Äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìî ñîîòâåòñòâóþùåå îáåñïå÷åíèå.

— Îáñóæäàëñÿ ëè âîïðîñ ôèíàíñèðîâàíèÿ ëåäîêîëà?

— Ôèíàíñèðîâàíèå îáñóæäàëîñü, îäèí èç âîçìîæíûõ èñòî÷íèêîâ — ãîñóäàðñòâåííî-÷àñòíîå ïàðòíåðñòâî, ïîñêîëüêó ïðè óñëîâèè ãàðàíòèðîâàííûõ îáúåìîâ ïåðåâîçîê óëó÷øèòñÿ ýêîíîìèêà ìàðøðóòà, ÷òî áóäåò ñïîñîáñòâîâàòü, â òîì ÷èñëå, ïîÿâëåíèþ ÷àñòíûõ èíâåñòîðîâ.

— ×àñòíûå èíâåñòîðû — ýòî ãàçîâûå êîìïàíèè?

— Ëþáûå èíâåñòîðû. Åñòü æå êîìïàíèè — âëàäåëüöû ñóäîâ, ïðè ýòîì òàêèå êîìïàíèè ìîãóò êàê âûñòóïàòü â ðîëè èíâåñòîðà, òàê è ïðèâëåêàòü ñîèíâåñòîðîâ.

— Ñåé÷àñ èäóò ïåðåãîâîðû ìåæäó «Ãàçïðîìîì» è Exxon, îïåðàòîðîì ïðîåêòà «Ñàõàëèí-1», î ïîñòàâêå ãàçà äëÿ òðåòüåé î÷åðåäè ÑÏÃ-çàâîäà íà Ñàõàëèíå. Êîãäà îíè ìîãóò çàâåðøèòüñÿ?

— Ìåæäó «Ñàõàëèíîì-1» è «Ãàçïðîìîì» ñóùåñòâóþò ïðèíöèïèàëüíûå äîãîâîðåííîñòè îá èñïîëüçîâàíèè ãàçà «Ñàõàëèíà-1» äëÿ òðåòüåé î÷åðåäè ïðîåêòà «Ñàõàëèí-2». Ñåé÷àñ èäóò êîììåð÷åñêèå ïåðåãîâîðû ïî öåíîâûì ïàðàìåòðàì, êîòîðûå áû óäîâëåòâîðèëè êàê ïðîäàâöà, òàê è ïîêóïàòåëÿ. Íàäååìñÿ, ÷òî â áëèæàéøåå âðåìÿ ñòîðîíû äîãîâîðÿòñÿ. Ýòî êîììåð÷åñêèå ïåðåãîâîðû, ìèíèñòåðñòâî íå ìîæåò äèêòîâàòü óñëîâèÿ. Äîãîâîðåííîñòü îáñóæäàåòñÿ â êîíòåêñòå òîãî, ÷òî ãàç íà ÂÍÕÊ áóäåò ïîñòàâëÿòü «Ãàçïðîì».

— Ïî òàðèôó?

— Ýòîò âîïðîñ îáñóæäàåòñÿ â ðàìêàõ ïðîâîäèìûõ êîìïëåêñíûõ ïåðåãîâîðîâ.

— Âû ãîâîðèëè, ÷òî ÔÃÓÏ «Ïðîìñûðüåèìïîðò» óæå ïîêóïàåò èðàíñêóþ íåôòü â ðàìêàõ ñäåëêè «íåôòü â îáìåí íà òîâàðû». Ìîæåòå îáúÿñíèòü, â ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ ýêîíîìè÷åñêèé ñìûñë ýòîé ñäåëêè?

— Ó âàñ íåïðàâèëüíàÿ èíôîðìàöèÿ, «Ïðîìñûðüåèìïîðò» íå ÿâëÿåòñÿ ôèíàëüíûì ïîêóïàòåëåì íåôòè. «Ïðîìñûðüåèìïîðò» â äàííîì ñëó÷àå âûñòóïàåò â êà÷åñòâå êîìèññèîíåðà.

— Òî åñòü ïîêóïàåò åå ó èðàíöåâ è ïðîäàåò êîíå÷íîìó ïîêóïàòåëþ?

— Íåò, íå ïîêóïàåò, ñâîè äåíüãè íå ïëàòèò. Ó «Ïðîìñûðüåèìïîðòà» íåò òàêèõ ñðåäñòâ, ÷òîáû ïîëíîñòüþ çàïëàòèòü çà ïîñòàâêó íåôòè. Îí èùåò ïîêóïàòåëÿ, êîòîðûé, ñîáñòâåííî, è ïðèîáðåòàåò íåôòü.

— Ýòè ñäåëêè ïðîõîäÿò ïî ðûíî÷íîé öåíå?

— Äà, è, êàê îáû÷íî, åñòü îïðåäåëåííûé êîìèññèîííûé äîõîä.

— Ïî÷åìó âûáðàíà òàêàÿ ñõåìà?

— Ýòî ñîîòâåòñòâóåò ìåìîðàíäóìó, êîòîðûé áûë ïîäïèñàí åùå â 2014 ãîäó ìåæäó Èðàíîì è Ðîññèåé. Äîêóìåíò ïðåäóñìàòðèâàåò âîçìîæíîñòü äëÿ èðàíñêîé ñòîðîíû ÷àñòè÷íî íàïðàâëÿòü âûðó÷êó íà çàêóïêó ðîññèéñêèõ òîâàðîâ, óñëóã, îáîðóäîâàíèÿ è òàê äàëåå. Ïî ñóòè, ýòî åùå îäíà ìåðà ïî óâåëè÷åíèþ òîðãîâîãî îáîðîòà ìåæäó íàøèìè ñòðàíàìè.

— Êàêîâ îáúåì òàêèõ ñäåëîê?

— Ó íàñ ïîêà ñîñòîÿëàñü ïîñòàâêà òîëüêî îäíîãî òàíêåðà â 1 ìëí áàððåëåé, íî íàäåþñü, ÷òî ìû è äàëüøå ñìîæåì óâåëè÷èâàòü ýòîò îáúåì, â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðåäâàðèòåëüíîé äîãîâîðåííîñòüþ ýòîò îáúåì ìîæåò áûòü äî 5 ìëí òîíí â ãîä.

—  ÷åì ñìûñë ýòîé îïåðàöèè äëÿ èðàíñêîé ñòîðîíû, îíè æå ñåé÷àñ íå îãðàíè÷åíû ñàíêöèÿìè…

— Ìåìîðàíäóì ïîäïèñûâàëñÿ òîãäà, êîãäà ñàíêöèè åùå íå áûëè ñíÿòû, òåì íå ìåíåå ìû äîãîâîðèëèñü ñ èðàíñêîé ñòîðîíîé, ÷òî ìû ìåìîðàíäóì íå ðàñòîðãàåì, ïðîäîëæàåì èñïîëüçîâàòü ýòîò ìåõàíèçì äëÿ óâåëè÷åíèÿ òîðãîâîãî îáîðîòà.

— Ïî÷åìó ïîëó÷èëîñü òàê, ÷òî çàêîíîïðîåêò îá ÍÄÄ â ýòîì ãîäó íå áûë ïðèíÿò, â îòëè÷èå îò èíäèâèäóàëüíûõ ëüãîò äëÿ Ñàìîòëîðà, è íå ñ÷èòàåòå ëè âû, ÷òî ýòî íåñêîëüêî äèñêðåäèòèðóåò èäåþ îáùåîòðàñëåâîãî äèàëîãà?

— ß íå ñîãëàøóñü, ïîñêîëüêó â êîíöå ãîäà ïðîåêò çàêîíà îá ÍÄÄ áûë ñîãëàñîâàí, â òîì ÷èñëå ñ êîìïàíèÿìè, Ìèíèñòåðñòâîì ôèíàíñîâ, ñ ýêñïåðòíûì óïðàâëåíèåì àäìèíèñòðàöèè ïðåçèäåíòà, âíåñåí â Ãîñäóìó. Ñåé÷àñ êîìèòåò ïî íàëîãàì â ñîîòâåòñòâèè ñ ðåãëàìåíòîì ðàçîñëàë äîêóìåíò, æäåì çàêëþ÷åíèÿ. Äóìàþ, â áëèæàéøåå âðåìÿ îí áóäåò ðàññìîòðåí â Ãîñäóìå â ïåðâîì ÷òåíèè.

×òî êàñàåòñÿ âòîðîãî çàêîíîïðîåêòà ïî îáâîäíåííîñòè, êîòîðûé óæå ïðèíÿò, ìû åãî âñåãäà ïîääåðæèâàëè è ñ÷èòàëè, ÷òî òàêèå ìåñòîðîæäåíèÿ íóæíî ñòèìóëèðîâàòü, ïîñêîëüêó ïðè ñóùåñòâóþùåé ñèñòåìå íàëîãîîáëîæåíèÿ èìåþùèåñÿ çàïàñû íåôòè ýêîíîìè÷åñêè íåâûãîäíî äîáûâàòü, îíè ïðîñòî îñòàíóòñÿ â çåìëå.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ïðàâèòåëüñòâî ïðèíÿëî ðåøåíèå ïîêà òîëüêî ïî îäíîìó ìåñòîðîæäåíèþ, íî ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî â áëèæàéøåé ïåðñïåêòèâå íå áóäåò îáñóæäåíèÿ ïî äðóãèì îáâîäíåííûì ìåñòîðîæäåíèÿì. Ïî Ñàìîòëîðó êîìïàíèÿ âçÿëà îïðåäåëåííûå îáÿçàòåëüñòâà ïî óâåëè÷åíèþ îáúåìîâ äîáû÷è, èíâåñòèöèÿì, áóðåíèþ ñêâàæèí, à òàêæå ïî óâåëè÷åíèþ äèâèäåíäíûõ âûïëàò. Ýòî âûãîäíî äëÿ áþäæåòà, è ïðàâèòåëüñòâî ïðèíÿëî ðåøåíèå, ÷òîáû ïîëó÷èòü â êîðîòêèå ñðîêè ñîîòâåòñòâóþùèé ýôôåêò.

— Âû íå ñ÷èòàåòå, ÷òî, âûñòóïàÿ çà ñíèæåíèå èìåííî ÍÄÏÈ äëÿ îáâîäíåííûõ ìåñòîðîæäåíèé, âû èäåîëîãè÷åñêè ïîäðûâàåòå ïåðåõîä íà ÍÄÄ êàê íà åäèíûé íàëîã â áóäóùåì?

— ß òàê íå ñ÷èòàþ, òàê êàê íà äàííîì ýòàïå ìû ïîääåðæèâàåì è ñóùåñòâóþùóþ ñèñòåìó ëüãîò, è ïðîåêò çàêîíà, êîòîðûé ñîçäàåò íîâóþ ñèñòåìó íàëîãîîáëîæåíèÿ. ×òî êàñàåòñÿ çàêîíà ïî îáâîäíåííûì ìåñòîðîæäåíèÿì, îí ïîêà íîñèò ýêñïåðèìåíòàëüíûé õàðàêòåð. ×òîáû ïðèíÿòü îêîí÷àòåëüíîå ðåøåíèå, ïîòðåáóåòñÿ åùå âðåìÿ, äâà-÷åòûðå ãîäà, ïîêà âñå óáåäÿòñÿ, ÷òî àäìèíèñòðèðîâàíèå èäåò òàê, êàê ïëàíèðîâàëè, ÷òî íå áóäóò óìåíüøåíû äîõîäû áþäæåòà, èíâåñòèöèè êîìïàíèé â ðàçðàáîòêó äåéñòâóþùèõ ìåñòîðîæäåíèé äåéñòâèòåëüíî óâåëè÷èâàþòñÿ. Ïîêà â çàêîíå óêàçàíî íåñêîëüêî ïðîåêòîâ ñ ñîâîêóïíûì îáúåìîì äîáû÷è â 15 ìëí òîíí, ýòî íå áîëåå 3% îò îáùåãî îáúåìà äîáû÷è. À ÷òî êàñàåòñÿ ñèñòåìû òî÷å÷íûõ ëüãîò, îíè ìîãóò äàòü ýôôåêò óæå ñåãîäíÿ è çàâòðà, à íå ÷åðåç ÷åòûðå-ïÿòü ëåò. Íèêòî íå ìåøàåò ïîòîì ýòó ñèñòåìó ëüãîò ïåðåâåñòè â ñèñòåìó ÍÄÄ. Íî åñëè ìû õîòèì óæå ñåãîäíÿ ïîëó÷èòü ýôôåêò ïî îáâîäíåííûì ìåñòîðîæäåíèÿì, íóæíî ïðåäîñòàâëÿòü ëüãîòû.

— Òàêîå èçáèðàòåëüíîå ïðåäîñòàâëåíèå ëüãîò âñåãäà êðèòèêîâàëîñü ñ îòðàñëè.

— Ìû èùåì ñïîñîá ðàöèîíàëüíî èñïîëüçîâàòü ïðèðîäíûå áîãàòñòâà. Åäèíàÿ ñèñòåìà íàëîãîîáëîæåíèÿ äëÿ ìåñòîðîæäåíèé ñ ðàçíîé èíôðàñòðóêòóðîé, ãåîëîãèåé è òàê äàëåå íå äàåò ýôôåêòà, êîòîðûé õîòåëîñü áû èìåòü. Ê ïðèìåðó, â áàæåíîâñêîé ñâèòå íåýôôåêòèâíî ðàçðàáàòûâàòü çàëåæè, åñëè íåò ëüãîò. Ãäå-òî — íàïðîòèâ — äîáûâàþòñÿ ëàêîìûå êóñî÷êè, à ïîëíîñòüþ çàïàñû íå èçâëåêàþòñÿ, ïîòîìó ÷òî íåâûãîäíî â ñóùåñòâóþùåé íàëîãîâîé ñèñòåìå.

— Îáíóëåíèå ýêñïîðòíîé ïîøëèíû íà íåôòü áóäåò âñåðüåç îáñóæäàòüñÿ â 2018 ãîäó èëè âîïðîñ îòëîæåí? Èçìåíèëàñü ëè âàøà ïîçèöèÿ?

— Ìû íå ðàç îòìå÷àëè íàëè÷èå ðèñêîâ. Áåç äåòàëüíîé ïðîðàáîòêè ïðåäëîæåíèå ïî îáíóëåíèþ ýêñïîðòíîé ïîøëèíû íå ìîæåò áûòü ïîääåðæàíî. Ñåãîäíÿ ìû ñòîëêíóëèñü ñ íåîáõîäèìîñòüþ êàðäèíàëüíîé ïåðåíàñòðîéêè âñåé íàëîãîâîé ñèñòåìû íåôòåäîáûâàþùåé è ïåðåðàáàòûâàþùåé îòðàñëåé, ñíèæåíèåì ýôôåêòèâíîñòè äîáû÷è íåôòè â íîâûõ ðåãèîíàõ íåôòåäîáû÷è, òåêóùåé íèçêîé ìàðæîé íåôòåïåðåðàáîòêè. Ïîýòîìó ìàëåéøàÿ íåòî÷íîñòü â ðàñ÷åòàõ èëè íàñòðîéêàõ êîìïåíñàöèîííîãî ìåõàíèçìà âçàìåí îòìåíû ýêñïîðòíîé ïîøëèíû íà íåôòü ñóùåñòâåííî ïîâûøàåò âåðîÿòíîñòü âîçíèêíîâåíèÿ äèñáàëàíñîâ íà ðåãèîíàëüíûõ òîïëèâíûõ ðûíêàõ è íåêîíòðîëèðóåìîãî ðîñòà öåí. Ïîýòîìó ìû ñ÷èòàåì, ÷òî îáñóæäåíèå êîíêðåòíûõ ìåð ïî èçìåíåíèþ íàëîãîâîãî çàêîíîäàòåëüñòâà â íàñòîÿùåå âðåìÿ ïðåæäåâðåìåííî.

Íåîáõîäèìî ñîõðàíèòü ñóùåñòâóþùèå ôèñêàëüíûå óñëîâèÿ äî 2020–2021 ãîäà, êîãäà ìîäåðíèçàöèÿ ÍÏÇ îêàæåòñÿ íà áîëåå ïîçäíåé ñòàäèè, è ÍÄÄ áóäåò îòðàáîòàí, ÷òîáû ïîçâîëèòü êîìïàíèÿì ñîõðàíèòü ïðèåìëåìûé óðîâåíü äîõîäíîñòè íà ëüãîòèðóåìûõ ìåñòîðîæäåíèÿõ. Òî åñòü ìû ñ÷èòàåì, ÷òî ýêñïîðòíàÿ ïîøëèíà äîëæíà íà÷àòü ñíèæàòüñÿ íå ðàíüøå îêîí÷àíèÿ ìîäåðíèçàöèè ÍÏÇ, òî åñòü íå ðàíåå 2021 ãîäà. Ïðè ýòîì ïðîöåññ áóäåò çàâåðøåí ê 2025 ãîäó.  ëþáîì ñëó÷àå, îòðàñëü íå äîëæíà ïîòåðÿòü äîõîäû — íåñòàáèëüíîñòü íàëîãîâîé ñèñòåìû ÿâëÿåòñÿ îäíèì èç îñíîâíûõ íåãàòèâíûõ ôàêòîðîâ äëÿ èíâåñòèöèîííîãî êëèìàòà â íàøåé ñòðàíå.

— Öåíû íà áåíçèí â 2017 ãîäó ñóùåñòâåííî îïåðåæàþò èíôëÿöèþ. Ðàññìàòðèâàåòå ëè âû ìåðû îãðàíè÷åíèÿ ýêñïîðòà áåíçèíà èëè, âîçìîæíî, âðåìåííîãî ââåäåíèÿ ïîâûøåííîé ýêñïîðòíîé ïîøëèíû?

— Ïîñëåäíèå òðè ãîäà öåíû íà áåíçèí ðîñëè â ïðåäåëàõ èíôëÿöèè.  2016 ãîäó äàæå çíà÷èòåëüíî íèæå, â 2017 ãîäó ìû âèäèì íåçíà÷èòåëüíîå ïðåâûøåíèå ðîñòà öåí íàä óðîâíåì èíôëÿöèè. Îñíîâíûì îáúåêòèâíûì ôàêòîðîì, îïðåäåëÿþùèì äèíàìèêó ðîñòà öåí íà ìîòîðíîå òîïëèâî â 2017 ãîäó, ñòàëî óâåëè÷åíèå ñòàâîê àêöèçà. Òî åñòü íåôòÿíûå êîìïàíèè óâåëè÷èâàëè öåíû íà ìîòîðíîå òîïëèâî äëÿ êîìïåíñàöèè ðàñõîäîâ, ñâÿçàííûõ ñ óâåëè÷åíèåì íàëîãîâûõ îò÷èñëåíèé (íàëîã íà äîáû÷ó ïîëåçíûõ èñêîïàåìûõ è àêöèçû) â 2016–2017 ãîäàõ. Ïðè ýòîì ñòîèò îòìåòèòü, ÷òî íà ðûíêå ñóùåñòâóåò áîëüøàÿ êîíêóðåíöèÿ, ïîýòîìó íåôòåïåðåðàáàòûâàþùèå çàâîäû ïîâûøàþò öåíû íà íåôòåïðîäóêòû áîëåå íèçêèìè òåìïàìè. Ïðàâèòåëüñòâî îñóùåñòâëÿåò ìîíèòîðèíã ñèòóàöèè íà ïîñòîÿííîé îñíîâå.

Âìåñòå ñ òåì óðîâåíü ñðåäíèõ ðîçíè÷íûõ öåí íà ìîòîðíîå òîïëèâî â Ðîññèè çíà÷èòåëüíî íèæå öåí â äðóãèõ ýêîíîìè÷åñêè ðàçâèòûõ ñòðàíàõ ìèðà. Íàïðèìåð, â ÑØÀ ÀÈ-95 ñòîèò ïîðÿäêà 47 ðóáëåé çà ëèòð â ïåðåñ÷åòå íà ðóáëè, â Ãåðìàíèè — 96 ðóáëåé, â Íîðâåãèè — 110 ðóáëåé.

×òî êàñàåòñÿ âðåìåííîãî îãðàíè÷åíèÿ ýêñïîðòà è ââåäåíèÿ ïîâûøåííîé ýêñïîðòíîé ïîøëèíû, ïîäîáíûå ìåðû íå ðàññìàòðèâàþòñÿ, òàê êàê îíè íå ÿâëÿþòñÿ ñèñòåìíûìè.

— Íóæíû ëè Ðîññèè ãàðàíòèè îò Åâðîêîìèññèè ïî åâðîïåéñêîé ÷àñòè ãàçîïðîâîäà «Òóðåöêèé ïîòîê», èëè îí ìîæåò áûòü ïîñòðîåí â ðàìêàõ äåéñòâóþùåãî ïðàâîâîãî ðåæèìà, êàê Nord Stream-2, ãäå Ðîññèÿ íå ïðîñèëà íèêàêèõ ãàðàíòèé?

— Ãàðàíòèè — ýòî ïîäòâåðæäåíèå ñî ñòîðîíû Åâðîêîìèññèè, ÷òî ïðîåêò ïîñòðîåí â ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíîäàòåëüñòâîì Åâðîñîþçà, ÷òî íåò íèêàêèõ ïðàâîâûõ îñíîâàíèé ãîâîðèòü î åãî íåçàêîííîñòè. Íàøè ïîòåíöèàëüíûå ïàðòíåðû, êîòîðûå çàèíòåðåñîâàíû â ïîñòàâêàõ ãàçà ïî âòîðîé íèòêå «Òóðåöêîãî ïîòîêà», ðàáîòàþò è ñ Åâðîêîìèññèåé, è ïî ðàñøèðåíèþ ñâîèõ ãàçîòðàíñïîðòíûõ ñèñòåì, ÷òîáû ìîæíî áûëî â ýòè ãàçîòðàíñïîðòíûå ñèñòåìû ïîñòàâëÿòü ãàç ïî âòîðîé íèòêå. Ýòî Ãðåöèÿ è Èòàëèÿ, à òàêæå Áîëãàðèÿ, Ñåðáèÿ, è Âåíãðèÿ ñîîòâåòñòâåííî.

Ïîëèòè÷åñêóþ ïîääåðæêó òîæå íå ñëåäóåò ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ. Íàïðèìåð, åñòü ñòðàíû ÅÑ, êîòîðûå âûñêàçûâàþòñÿ ïðîòèâ ñòðîèòåëüñòâà Nord Stream-2, åñòü òå, êòî ïîääåðæèâàåò ïðîåêò, ãîâîðÿò î åãî öåëåñîîáðàçíîñòè è ðîëè â îáåñïå÷åíèè ýíåðãîáåçîïàñíîñòè Åâðîïû.

— Îáñóæäåíèå ðåôîðìû âíóòðåííåãî ãàçîâîãî ðûíêà ôàêòè÷åñêè îñòàíîâèëîñü, íåñìîòðÿ íà òî ÷òî ó íàñ ïðîôèöèò ãàçà âíóòðè ñòðàíû, à ïî óðîâíþ öåí äîñòèãíóòà ðàâíîäîõîäíîñòü ñ ýêñïîðòîì. Ñëåäóåò ëè íàì æäàòü ðåôîðìû â ñëåäóþùåì ýëåêòîðàëüíîì öèêëå?

— Ýòîò âîïðîñ ïîñòîÿííî îáñóæäàåòñÿ â êîíòåêñòå òåì, êàñàþùèõñÿ ôîðìèðîâàíèÿ ìåòîäèêè óñòàíîâëåíèÿ òàðèôîâ íà òðàíñïîðòèðîâêó ãàçà.  ÷àñòíîñòè, ÔÀÑ âûñòóïèëà ñ ïðåäëîæåíèåì â ÷àñòè ïèëîòíûõ ïðîåêòîâ ïî ëèáåðàëèçàöèè öåíû íà ãàç â îòäåëüíûõ ðåãèîíàõ. Ïðîöåññ ïðîäîëæàåòñÿ. Äðóãîå äåëî, ÷òî ïîêà íå ïðèíÿòî êàêèõ-òî êàðäèíàëüíûõ ðåøåíèé.

— Äà ïðîñòî íèêàêèõ ðåøåíèé.

— Íåò, ïî÷åìó? Íàïðèìåð, ïîñëå äîëãîé äèñêóññèè áûëî ïðèíÿòî ðåøåíèå íå ïðîâîäèòü ýêñïåðèìåíò ïî ëèáåðàëèçàöèè öåí â îòäåëüíûõ ðåãèîíàõ. Ýòî òîæå ðåøåíèå. Êàê âû çíàåòå, ýòà äèñêóññèÿ èäåò äîâîëüíî äîëãî. È îñíîâíûå ïîëîæåíèÿ îòðàæåíû â ïðîåêòå ýíåðãîñòðàòåãèè íà ïåðèîä äî 2035 ãîäà, êîòîðûé ñåé÷àñ íàõîäèòñÿ â ïðàâèòåëüñòâå è ïîêà íå ïðèíÿò.

— Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, â ýòîì ïðîåêòå ïðåäëàãàåòñÿ íè÷åãî íå òðîãàòü íà ðûíêå äî 2020 ãîäà.

— Äî 2020 ãîäà ïðåäïîëàãàåòñÿ ñîâåðøåíñòâîâàíèå äîïóñêà ê òðàíñïîðòíîé èíôðàñòðóêòóðå, ïåðåõîä íà ãîñóäàðñòâåííîå ðåãóëèðîâàíèå òàðèôîâ íà õðàíåíèå ãàçà â ÏÕÃ. Òàêèì îáðàçîì, â äîêóìåíòå çàïèñàíû óëó÷øåíèÿ ïî îòäåëüíûì ïîçèöèÿì, áîëåå ãëîáàëüíûå èçìåíåíèÿ âîçìîæíû ïîñëå 2020–2021 ãîäîâ.

— Ïî÷åìó Ìèíýíåðãî âñå-òàêè ïîääåðæàëî ïðîãðàììó ìîäåðíèçàöèè ãåíåðàöèè âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñòèìóëèðîâàòü ïðèâëå÷åíèå íîâûõ òåõíîëîãèé â îòðàñëü?

—  ðàìêàõ ïðîãðàììû ÄÏÌ ìû îáíîâèëè ãäå-òî 15% ìîùíîñòè, âìåñòå ñ òåì ñ òå÷åíèåì âðåìåíè îáîðóäîâàíèå èçíàøèâàåòñÿ. Ïîýòîìó, ïî íàøèì îöåíêàì, â ñðåäíåñðî÷íîì ïåðèîäå ãäå-òî 130 ÃÂò ïîòðåáóþò ëèáî âûâîäà èç ýêñïëóàòàöèè, ëèáî ìîäåðíèçàöèè. Ìû ãîâîðèì íå î íîâîì ñòðîèòåëüñòâå, ïîòîìó ÷òî íîâîå ñòðîèòåëüñòâî äîðîæå è ïî ñðîêàì çàíèìàåò áîëüøå âðåìåíè. Ìû ïîäñ÷èòàëè, ÷òî ïî ìåðå óìåíüøåíèÿ ïëàòåæåé ïî ÄÏÌ çà 15 ëåò âûñâîáîäèòñÿ ïîðÿäêà 1,5 òðëí ðóáëåé. Ýòè ñðåäñòâà áûëî ïðåäëîæåíî íàïðàâèòü íà ìîäåðíèçàöèþ ïîðÿäêà 40 ÃÂò ìîùíîñòåé äåéñòâóþùèõ îñíîâíûõ ôîíäîâ. Åñëè ãîâîðèòü î íîâîì ñòðîèòåëüñòâå, òî åãî îáúåì áûë áû ãîðàçäî ìåíüøå, è âñå ðàâíî ïðèøëîñü áû ñòàðûå ìîùíîñòè âûâîäèòü.

— Íî êîíöåïòóàëüíî ïðåçèäåíòîì âñå-òàêè áûë ïîääåðæàí ÄÏÌ-øòðèõ?

— Ìû áóäåì èñïîëüçîâàòü â êà÷åñòâå áàçîâîãî ìåõàíèçì, ïîäîáíûé ÄÏÌ â ÷àñòè ãàðàíòèðîâàííîãî âîçâðàòà âëîæåííûõ èíâåñòèöèé äëÿ ïîäãîòîâêè íîðìàòèâíî-ïðàâîâîé áàçû â òå÷åíèå ïîñëåäóþùèõ íåñêîëüêèõ ìåñÿöåâ. Ïëàíèðóåì è äàëüøå îáñóæäàòü ìåõàíèçìû îòáîðà, ïîñêîëüêó îíè äîëæíû áûòü ñïðàâåäëèâûìè è ïîíÿòíûìè.  ïðîãðàììó ìîäåðíèçàöèè äîëæíî ïîïàñòü òî îáîðóäîâàíèå, êîòîðîå òðåáóåò ìîäåðíèçàöèè è âîñòðåáîâàíî ðûíêîì.

— Îò ìåõàíèçìà ïîâûøåíèÿ öåíû ÊÎÌ îòêàçàëèñü?

— Ìû ðàññìàòðèâàëè äâà ðàçíûõ âàðèàíòà: ìåõàíèçì, ïîäîáíûé ÄÏÌ, è âàðèàíò ñ ðûíî÷íîé ñèòóàöèåé. Ïîñëåäíèé ïðåäïîëàãàåò íàëè÷èå èíñòðóìåíòîâ èëè ìåõàíèçìîâ ðûíî÷íîãî ñòèìóëèðîâàíèÿ äëÿ ïðîâåäåíèÿ ìîäåðíèçàöèè, íî ñóùåñòâåííîå ïîâûøåíèå öåíû ÊÎÌ ñòàëî áû äîïîëíèòåëüíîé íàãðóçêîé íà ïîòðåáèòåëåé è èñòî÷íèêîì äîïîëíèòåëüíîãî ìàðæèíàëüíîãî äîõîäà äëÿ ðÿäà ãåíåðèðóþùèõ êîìïàíèé. À ïðè ìåõàíèçìå, ïîäîáíîì ÄÏÌ, ìû â ïðåäåëàõ òåõ æå îáúåìîâ è ñðåäñòâ ìîæåì íå óâåëè÷èâàòü íàãðóçêó íà ïîòðåáèòåëÿ è ïðîäëèòü ðåñóðñ äëÿ áîëüøîãî îáúåìà ãåíåðèðóþùåãî îáîðóäîâàíèÿ. Áîëåå òîãî, â ðûíî÷íîé ñèòóàöèè ñîáñòâåííèê ãåíåðàöèè ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèíèìàåò ðåøåíèå, íà ÷òî ïîòðàòèòü ñðåäñòâà.

—  2017 ãîäó áûëî ââåäåíî ìíîãî íåðûíî÷íûõ íàäáàâîê äëÿ ýíåðãîðûíêà. Íå ïîðà ëè óæå ââîäèòü ìîðàòîðèé íà íîâûå êâàçèðûíî÷íûå ìåõàíèçìû?

—  ïðàâèòåëüñòâå âñåãäà âåäåòñÿ áîëüøàÿ äèñêóññèÿ íà ñòàäèè ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé. Åñòåñòâåííî, ÿ çàùèùàþ òî÷êó çðåíèÿ ýíåðãåòè÷åñêîé îòðàñëè è ïðîìûøëåííîñòè, ÿâëÿþùåéñÿ åå ïîòðåáèòåëåì. Íî åñòü è äðóãèå îòðàñëè, êîòîðûå îò ýòîãî âûèãðûâàþò. Íàïðèìåð, êîãäà ìû ãîâîðèì ïðî òâåðäûå áûòîâûå îòõîäû, òî çà ñ÷åò ñèñòåìû íàäáàâîê äëÿ íèõ ñîçäàåòñÿ äîáàâî÷íàÿ ñòîèìîñòü ñ òî÷êè çðåíèÿ ýêîëîãèè, ïåðåðàáîòêè ìóñîðà è òàê äàëåå. È ïðàâèòåëüñòâî âûíóæäåíî ïðèíèìàòü âçâåøåííûå ðåøåíèÿ, íàèáîëåå öåëåñîîáðàçíûå äëÿ ýêîíîìèêè ñòðàíû.

— Ìèíýíåðãî óæå ñôîðìèðîâàëî ïîçèöèþ ïî ïðîäëåíèþ ìåõàíèçìà ÄÏÌ ÂÈÝ ïîñëå 2024 ãîäà?

— Ýòîò âîïðîñ ñåé÷àñ îñòðî íå ñòîèò, äî 2024 ãîäà åñòü åùå øåñòü ëåò, è â ïðèíöèïå íèêòî íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî íóæíî ïðÿìî ñåé÷àñ ïðèíèìàòü ðåøåíèå î ïðîäëåíèè ïðîãðàììû äî 2034 ãîäà, íàïðèìåð.  öåëîì ìîãó ñêàçàòü, ÷òî áëàãîäàðÿ ïðîãðàììå ÄÏÌ ÂÈÝ ìû ñîçäàëè íîâóþ ïðîìûøëåííîñòü ïî ïðîèçâîäñòâó âåòðÿêîâ, ñîëíå÷íûõ ïàíåëåé, óæå íåñêîëüêî çàâîäîâ ïîñòðîèëè. Áåçóñëîâíî, ýòà ïðîìûøëåííîñòü äîëæíà áûòü çàãðóæåíà, ìû íàöåëåíû íà òî, ÷òîáû çàãðóçêà ïðîèñõîäèëà çà ñ÷åò ðûíî÷íûõ ìåòîäîâ. Ñåé÷àñ ÂÈÝ ñòàíîâèòñÿ áîëåå êîíêóðåíòîñïîñîáíûìè â ñâÿçè ñ óäåøåâëåíèåì ñòîèìîñòè, è åñëè, äîïóñòèì, ìû ïîéìåì, ÷òî îòðàñëü ïîòðåáóåò êàêîé-òî ãîñïîääåðæêè, òî áóäåì âûðàáàòûâàòü ñîîòâåòñòâóþùèå ìåõàíèçìû, îáñóæäàòü èõ â ïðàâèòåëüñòâå.

— «Ðîññåòè» ãîòîâÿò ãëîáàëüíûé ïðîåêò ïî öèôðîâèçàöèè ñåòåé, ïî âàøåé îöåíêå åãî ñòîèìîñòü ñîñòàâèò äî 2 òðëí ðóáëåé. Íå êîíêóðèðóåò ëè ñ íèì ïðîãðàììà ìîäåðíèçàöèè çà äåíüãè ïîòðåáèòåëåé?

— «Ðîññåòè» — èíôðàñòðóêòóðíàÿ îðãàíèçàöèÿ, åå äåÿòåëüíîñòü îñóùåñòâëÿåòñÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ ðåøåíèåì ïðàâèòåëüñòâà è ÔÀÑ. Êàê îíè ìîãóò êîíêóðèðîâàòü? Ó ãåíåðàöèè åñòü ñâîé ðåñóðñ, ó ñåòåé — ñâîé, êîòîðûé èíäåêñèðóåòñÿ â ðàìêàõ «èíôëÿöèÿ ìèíóñ». Íèêàêîé äîïîëíèòåëüíîé íàãðóçêè íà ïîòðåáèòåëÿ íåò. Öèôðîâèçàöèþ áóäåì ïðîâîäèòü ïî ìåðå âîçìîæíîñòè è ñ÷èòàåì, ÷òî ýòî ìîæåò áûòü ïðîåêòíîå ôèíàíñèðîâàíèå áåç óâåëè÷åíèÿ òàðèôíîé íàãðóçêè íà ïîòðåáèòåëÿ. Äåëî â òîì, ÷òî çà ñ÷åò ýòèõ ìåõàíèçìîâ äîëæíû ñóùåñòâåííî ñíèçèòüñÿ ïîòåðè, óìåíüøèòüñÿ êîëè÷åñòâî àâàðèé, âðåìÿ îòêëþ÷åíèÿ è òàê äàëåå — ýòî äîëæíî ñòàòü îêóïàåìûì ïðîåêòîì. Âîïðîñ ïðîðàáàòûâàåòñÿ.

— Äåéñòâèòåëüíî ëè ñåé÷àñ îáñóæäàåòñÿ ñõåìà, ïî êîòîðîé «Ðîññåòè» íå áóäóò âõîäèòü â «Êðûìýíåðãî» è «Ñåâàñòîïîëüýíåðãî»? Êàêèå ñàíêöèîííûå ðèñêè ñóùåñòâóþò?

— Êàæäàÿ êîìïàíèÿ ñàìîñòîÿòåëüíî ïðîâîäèò þðèäè÷åñêóþ îöåíêó ñóùåñòâóþùèõ ðèñêîâ ïåðåä òåì, êàê íà÷àòü ðàáîòàòü íà êðûìñêîì ðûíêå. Ïîêà íèêàêèõ ðåøåíèé íå ïðèíÿòî, èäåò àíàëèç ñèòóàöèè. Óæå ñóùåñòâóåò ÃÓÏ «Êðûìýíåðãî», ìû äåéñòâèòåëüíî ïëàíèðóåì ïðîâîäèòü êîíñîëèäàöèþ, ñîçäàâàòü åäèíóþ êîìïàíèþ íà âñåì ïîëóîñòðîâå. Çà ñ÷åò áþäæåòíûõ ñðåäñòâ â Êðûìó áûëè ïîñòðîåíû îáúåêòû ñåòåâîãî õîçÿéñòâà: ïîäñòàíöèè, ËÝÏ, èõ íóæíî ïåðåäàâàòü â óïðàâëåíèå ïî ìåðå ââîäà â ýêñïëóàòàöèþ. Âîêðóã ýòîãî ñåé÷àñ è èäåò îñíîâíàÿ äèñêóññèÿ.

— Îæèäàåòå ëè âû, ÷òî Siemens ìîæåò âûñòóïèòü ïîñòàâùèêîì òóðáèí äëÿ ÒÝÑ â Òàìàíè? Ïî÷åìó òåíäåð ïî Òàìàíè áûëî ðåøåíî ðàçäåëèòü íà äâå ÷àñòè è ÷àñòü îòäàòü ïîä ðîññèéñêîå îáîðóäîâàíèå?

— Ìû íå âèäèì ïðîáëåì â òîì, ÷òîáû Siemens ïðèøëè. Òàì 160 ÌÂò äîëæíû áûòü íà 100% ðîññèéñêîãî ïðîèçâîäñòâà, à îñòàëüíîé îáúåì, ÷óòü áîëåå 300 ÌÂò, ìîæåò áûòü êàê ðîññèéñêîãî, òàê è èíîñòðàííîãî ïðîèçâîäñòâà. Ó èíîñòðàííîãî îáîðóäîâàíèÿ åäèíè÷íàÿ ìîùíîñòü ïîâûøå, è åñëè ê òîìó âðåìåíè ïîÿâèòñÿ àíàëîãè÷íîå ðîññèéñêîå îáîðóäîâàíèå, òî íàøè êîìïàíèè áóäóò èìåòü âîçìîæíîñòü èñïîëüçîâàòü è åãî.

— Âî âðåìÿ ðåôîðìû ÐÀÎ ñ÷èòàëîñü, ÷òî äëÿ ñîçäàíèÿ ðûíêà íà Äàëüíåì Âîñòîêå íåò óñëîâèé — ñâÿçè â ýíåðãîñèñòåìå îãðàíè÷åíû, ñåâåðíûé çàâîç äîðîãîé, òàðèôû ñàìûå âûñîêèå â ÐÔ. Ïî ñóòè, íè÷åãî íå èçìåíèëîñü. Ïî÷åìó òîãäà â Ìèíýíåðãî ïðèøëè ê âûâîäó, ÷òî ìîæíî íà÷èíàòü ðåôîðìó â ÄÔÎ?

— Îñíîâíàÿ öåëü — ïîâûñèòü ýôôåêòèâíîñòü ðàáîòû, äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìî ñîçäàâàòü ðûíî÷íûå óñëîâèÿ, êîíêóðåíöèþ, ìåíÿòü ìåõàíèçì òàðèôîîáðàçîâàíèÿ. Ïî ñóòè, ÷åì îòëè÷àåòñÿ âòîðàÿ èëè òðåòüÿ çîíû? Ìû ïðîñòî äâèãàåìñÿ âïåðåä, ïðîäîëæàåì ðàçâèâàòü ñèñòåìó ðûíî÷íûõ âçàèìîîòíîøåíèé, â òîì ÷èñëå íà Äàëüíåì Âîñòîêå.

— Â êàêèå ñðîêè è êàê êîíêðåòíî âû ïëàíèðóåòå ñîçäàâàòü êîíêóðåíöèþ, åñëè ñóùåñòâóåò âñåãî îäíà ðàáîòàþùàÿ êîìïàíèÿ?

— Ìû ñåé÷àñ íàä ýòèì ðàáîòàåì, äåòàëè ïîêà íå ãîòîâû íàçûâàòü.

— Äî ñèõ ïîð ïðàâèòåëüñòâî ïåðåêëàäûâàëî ðàñõîäû íà ðàçâèòèå ýíåðãåòèêè ÄÔÎ íà áþäæåò. Êàêîâû ìîãóò áûòü ìåõàíèçìû ôèíàíñèðîâàíèÿ íîâûõ ìîùíîñòåé?  ÷àñòíîñòè, «ÐóñÃèäðî» ãîâîðèëî î òîì, ÷òî â ýíåðãåòèêó Äàëüíåãî Âîñòîêà íóæíî èíâåñòèðîâàòü äî 250 ìëðä ðóáëåé.

— Ýíåðãîïîòðåáëåíèå íà Äàëüíåì Âîñòîêå, áåçóñëîâíî, áóäåò ðàñòè. Ïî íàøèì ïðîãíîçàì, ê 2035 ãîäó îíî óâåëè÷èòñÿ ïðèìåðíî íà äâå òðåòè è ñîñòàâèò 75,5 ìëðä êÂò•÷. Íàø ïðîãíîç îñíîâàí íà òåõ èíâåñòïðîåêòàõ, êîòîðûå ðåàëèçóþòñÿ â ðåãèîíå: ýëåêòðèôèêàöèÿ ÁÀÌà è Òðàíññèáà, îáåñïå÷åíèå ýíåðãîñíàáæåíèÿ «Ñèëû Ñèáèðè», âåðôè «Çâåçäà» è òàê äàëåå. Íî óæå ñåé÷àñ ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ýíåðãîêîìïàíèè ðàáîòàþò â ýòîì íàïðàâëåíèè ñàìîñòîÿòåëüíî. Íàïðèìåð, ÔÑÊ ÅÝÑ ðàçâèâàåò ýíåðãåòè÷åñêóþ èíôðàñòðóêòóðó â çîíå ÁÀÌà è Òðàíññèáà, «Ãàçïðîì ýíåðãîõîëäèíã» ïëàíèðóåò ñòðîèòåëüñòâî ÒÝÑ «Ñèëà Ñèáèðè» ìîùíîñòüþ 160 ÌÂò â 2020 ãîäó. Âàæíûì ñîáûòèåì äëÿ ýíåðãåòèêè ÄÔÎ äîëæíî ñòàòü çàâåðøåíèå ñòðîèòåëüñòâà â 2019 ãîäó ïåðâîé â Ðîññèè ïëàâó÷åé àòîìíîé òåïëîâîé ýëåêòðîñòàíöèè. Òàêæå «ÐóñÃèäðî» ñòðîèò òàì ÷åòûðå òåïëîâûõ ýëåêòðîñòàíöèè. Ðàáîòû çàâåðøàòñÿ â 2019 ãîäó.

— Áóäåò ëè ïðîäëåíà ïðîãðàììà ïî âûðàâíèâàíèþ ýíåðãîòàðèôîâ â ÄÔÎ åùå íà ñåìü ëåò?

— Ïîêà ðåøåíèå åñòü òîëüêî íà òðè ãîäà, íóæíî îöåíèòü åãî ýôôåêòèâíîñòü, ÷òîáû ãîâîðèòü î âîçìîæíîñòè äàëüíåéøåãî ïðîäëåíèÿ. Îñíîâíàÿ öåëü âíåäðåíèÿ ìåõàíèçìà — ïîëó÷èòü äîïîëíèòåëüíûå èíâåñòèöèè è ïîâûñèòü êîíêóðåíòîñïîñîáíîñòü ïðîìûøëåííîñòè çà ñ÷åò ñíèæåíèÿ çàòðàò íà ýëåêòðîýíåðãèþ. Âñå ýòî áóäåì àíàëèçèðîâàòü â ïðàâèòåëüñòâå, îáñóæäàòü ñ ðóêîâîäñòâîì ñóáúåêòîâ Äàëüíåãî Âîñòîêà.

— Êîíêóðñíûé îòáîð ìîùíîñòè (ÊÎÌ) íà 2021 ãîä ïîêàçàë ñèìâîëè÷åñêèé ïðîôèöèò â 208 ÌÂò â Ñèáèðè. Ïëàíèðóåòñÿ ëè â ïåðñïåêòèâå ñòðîèòåëüñòâî çäåñü íîâîé ãåíåðàöèè?

— Ñåé÷àñ ïëàíîâ ïî ñòðîèòåëüñòâó íîâîé ãåíåðàöèè íåò, íî åñëè ìû óâèäèì äåôèöèò, òî áóäåì ïðèíèìàòü ñîîòâåòñòâóþùèå ðåøåíèÿ. Ëèáî êòî-òî èç ÷àñòíûõ èíâåñòîðîâ ïîñòðîèò ãåíåðàöèþ, ëèáî, åñëè äåôèöèò íå÷åì áóäåò çàêðûòü, ìû âñåãäà ñìîæåì ïðèíÿòü ðåøåíèå î ìåõàíèçìå ÊÎÌ ïî íîâîé ãåíåðàöèè. Òàêèå æå ðåøåíèÿ ìû ïðèíèìàëè ïî Òàìàíè è ïî Êàëèíèíãðàäó, íî ïîêà òàêîãî ñèãíàëà íåò.

— Êàêèå îæèäàíèÿ îòíîñèòåëüíî òîãî, ãäå âû îêàæåòåñü ïîñëå ìàÿ 2018 ãîäà? Îñòàíåòåñü ëè â Ìèíýíåðãî èëè, âîçìîæíî, çàéìåòå äðóãóþ äîëæíîñòü â ïðàâèòåëüñòâå?

— ß îá ýòîì íå äóìàþ, íåò âðåìåíè ïðîñòî. È íåò îùóùåíèÿ, ÷òî îá ýòîì óæå ïîðà äóìàòü.

— Ìîæåò áûòü, ðóêîâîäñòâî ñòðàíû äàëî óæå êàêèå-òî ñèãíàëû?

— Íàì âñåãäà äàþòñÿ ïðèìåðíî îäíè è òå æå ñèãíàëû íà çàñåäàíèÿõ ïðàâèòåëüñòâà — ïî ìàêñèìóìó ìîáèëèçîâàòüñÿ è ðàáîòàòü.

— Òîãäà, âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî, ïîñëåäíåå ëè ýòî âàøå èòîãîâîå èíòåðâüþ íà ïîñòó ìèíèñòðà ýíåðãåòèêè èëè íåò, íàçîâèòå íåñêîëüêî âåùåé, êîòîðûå âû ñ÷èòàåòå ñàìûìè âàæíûìè äîñòèæåíèÿìè çà ýòè ïî÷òè øåñòü ëåò.

— Åñòü êîíöåïòóàëüíûå âåùè âðîäå èçìåíåíèÿ çàêîíîäàòåëüñòâà, êîòîðûå çàêëàäûâàþò îñíîâû, à åñòü çíàêîâûå ñîáûòèÿ. Íàïðèìåð, çèìíÿÿ Îëèìïèàäà â Ñî÷è è ñòðîèòåëüñòâî ñîîòâåòñòâóþùåé èíôðàñòðóêòóðû, êîòîðóþ ìû ïðîâåëè áåç ñáîåâ è áûëè îòìå÷åíû ÌÎÊ êàê ëó÷øèå ñ òî÷êè çðåíèÿ ýíåðãåòè÷åñêîãî îáåñïå÷åíèÿ. Ñèòóàöèÿ ñ íåîáõîäèìîñòüþ â êðàò÷àéøèå ñðîêè îáåñïå÷èòü ýíåðãîñíàáæåíèå Êðûìà — âñå ýòî, êîíå÷íî, î÷åíü ñèëüíî çàïîìèíàåòñÿ. Òî, ÷òî êàñàëîñü ïåðåãîâîðîâ ñ Óêðàèíîé â 2014–2015 ãîäàõ ïî ãàçó è ýëåêòðîýíåðãèè. Êîíå÷íî, ñîãëàøåíèå ñ ÎÏÅÊ.

Åñëè ãîâîðèòü ïðî çàêîíîäàòåëüíóþ áàçó, ïî íåôòåãàçîâîé îòðàñëè âàæíà áûëà ëèáåðàëèçàöèÿ ýêñïîðòà ñæèæåííîãî ïðèðîäíîãî ãàçà — ìû ñåé÷àñ ýôôåêòíî çàïóñòèëè çàâîä «ßìàë ÑÏû, êîòîðîãî áû íå áûëî, åñëè áû ýêñïîðò ÑÏà íå áûë ëèáåðàëèçîâàí.  íåôòÿíîé îòðàñëè ìû ïîäãîòîâèëè áîëüøîé ïàêåò äîêóìåíòîâ ïî ñòèìóëèðîâàíèþ ðàçðàáîòêè ìåñòîðîæäåíèé Âîñòî÷íîé Ñèáèðè, øåëüôà è ÒÐÈÇîâ.  áîëüøåé ñòåïåíè ïî Âîñòî÷íîé Ñèáèðè ýòî çàðàáîòàëî, ïîòîìó ÷òî òàì ïðîèçîøåë áîëüøîé ðîñò îáúåìîâ äîáû÷è. Øåëüô òîæå ïîøåë, ÒÐÈÇû. ß ñ÷èòàþ, â ýòîì îòíîøåíèè ìû ñäåëàëè î÷åíü áîëüøîé øàã âïåðåä, è ó íàñ óæå åñòü ñâîè òåõíîëîãèè ïî ÒÐÈÇàì, íåñìîòðÿ íà òî ÷òî çàïàäíûå êîìïàíèè îòêàçàëèñü îò ñîòðóäíè÷åñòâà èç-çà ñàíêöèé. Ýòî áóäóùåå íàøåé äîáû÷è — áàæåíîâñêàÿ ñâèòà è òàê äàëåå.

 ýëåêòðîýíåðãåòèêå ïðèíÿëè êëþ÷åâîé çàêîí î òåïëîñíàáæåíèè, êîòîðûé ïðèâëå÷åò â îòðàñëü èíâåñòèöèè. Ýòî òî, ÷òî íóæíî áûëî ñäåëàòü åùå äåñÿòü ëåò íàçàä. Òàêæå ìîãó îòìåòèòü ÷åòûðåõëåòíèé ÊÎÌ, êîòîðûé äàñò âîçìîæíîñòü ñðåäíåñðî÷íîãî ïëàíèðîâàíèÿ. Íå ìîãó íå îòìåòèòü ïðîäåëàííóþ ðàáîòó ïî óïðîùåíèþ ïîäêëþ÷åíèÿ ê ýíåðãåòè÷åñêîé èíôðàñòðóêòóðå — òî, ÷åì ìîæíî, ïî ñóòè äåëà, ãîðäèòüñÿ, ïîñêîëüêó ñðåäè âñåõ íàïðàâëåíèé ðåéòèíãà Doing business ýëåêòðîýíåðãåòèêà ñäåëàëà ñàìûé áîëüøèé ðûâîê è ñòàëà åäèíñòâåííîé íîìèíàöèåé, â êîòîðîé Ðîññèÿ âîøëà â äåñÿòêó ëó÷øèõ â ìèðå.

  • Áåñåäîâàëè: Þðèé Áàðñóêîâ è Òàòüÿíà Äÿòåë
  • Äàòà ïóáëèêàöèè: 27.12.2017 14:12
  • 1681
ÎÎÎ «ÄÅËÎÂÛÅ ÑÈÑÒÅÌÛ ÑÂßÇÈ»
Îòðàñëåâîé èíôîðìàöèîííî-àíàëèòè÷åñêèé ïîðòàë, ïîñâÿù¸ííûé ýíåðãåòèêå Áåëàðóñè. Àêòóàëüíûå íîâîñòè è ñîáûòèÿ. Ïîäðîáíàÿ èíôîðìàöèÿ î êîìïàíèÿõ, òîâàðû è óñëóãè.
220013
Ðåñïóáëèêà Áåëàðóñü
Ìèíñê
óë. óë. Á. Õìåëüíèöêîãî, 7, îôèñ 310
+375 (17) 336 15 55 , +375 (25) 694 54 56 , +375 (29) 302 40 02 , +375 (33) 387 08 05
+375 (17) 336 15 56
info@energobelarus.by
ÝíåðãîÁåëàðóñü

ÝíåðãîÁåëàðóñü

ÝíåðãîÁåëàðóñü

ÝíåðãîÁåëàðóñü

191611654
5
5
1
150
150